2008年12月,上海市闵行区人大常委会就部分预算项目初审举行听证会。作为公共财政预算的积极探索,这在全国还是第一次,引起各方关注。而早在这之前,由中国政法大学宪政研究所和财政部财政科学研究所共同承担的“中国公共预算改革研究课题小组”,已把关注的目光投向了这里。
2010年12月9日至11日,闵行区人大常委会举行了为期两天半的“闵行区2011年部分预算项目初审听证会”。这次听证的内容包括农民直接补贴、物业共建、民办教育扶持、教育辅助服务购买、公共自行车服务5个项目,参加听证会的专家、代表、市民近260人次。
记者目睹了这次听证会的全过程。
12月11日,星期六,63岁的闵行区人大代表钱天信起了个大早,兴冲冲地出门赶往闵行区区委党校——听证会会场。这是他参加的第二场听证会,“前天我是‘物业共建’项目听证会的陈述人,今天我是旁听人。”在会场报到处,钱天信这样告诉记者。
公共自行车是百姓关心的项目
上午9:00,听证会主持人、闵行区人大常委会城建环保工作委员会主任杨耀昌宣布针对“公共自行车”的预算项目听证会开始。
9:10,闵行区政府建设和交通委员会(下称建交委)副主任李建江陈述了《关于2011年公共自行车服务项目预算编制情况的报告》。他介绍说,至2010年底,已经投放公共自行车1.9万辆;2011年,预计新增公共自行车7000辆,每年每辆车综合费用998元……按2.6万辆计算,预算投入2594.8万元。
所谓“公共自行车”,就是区政府为鼓励居民“低碳出行”而采取的惠民举措——由区政府出资租赁永久自行车公司的自行车,在区内设置若干自行车网点,按“一户一卡”制允许居民免费办理诚信卡,居民可刷卡使用自行车。
“别小看公共自行车,这是我们区老百姓非常关注的项目。”闵行区人大常委会工作人员周行君透露,按照该区人大常委会有关规定,500万以上的预算项目要接受人大常委会的初步审查监督,该项目显然位列其中。
办好事也要精打细算
“项目是有成效的,但是预算的数字太粗,建议重新编制。”第一位代表陈述人、闵行区人大常委会委员杨海表示:“增加一辆车,一定增加998元的成本吗?居民买一辆车,前期有投入,后期就是补胎、打气、看管等,也不用每年花998元!还有,2011年计算的2.6万辆中,应该减去2010年已经有的1.9万辆,怎么还用2.6万辆去乘以998元?”
“推行公共自行车是好事,但是应该精打细算!项目陈述的时候,别光说优点,不足也应多总结。”杨海说。
听到这个意见,钱天信点了点头。而坐在杨海斜对面的李建江则脸颊微红,建交委主任吴仲权笑着向杨海颔首致意。
会场气氛一下子活跃起来。闵行区人大代表陈茂华对广告经营收入数额提出疑问;闵行区人大代表陈惠敏针对“一户一卡免费办理导致部分卡闲置”问题,建议收取一定的办卡工本费。
居民陈洪在参会之前曾深入调研,他说:“我区究竟需要多少辆公共自行车?建议政府转换角色——将购买服务转为‘服务为主,提供服务为辅’,更多考虑对个人购买自行车的优惠。”
“专家陈述”环节,复旦大学公共预算与绩效评估中心主任、副教授苟燕楠说:“刚才代表、市民提出的问题都很好,建交委编制预算时,应该研究解决公共自行车和公交、轨道交通之间的衔接定位问题……”
国家会计学院博士赵敏认为,在编制预算时,还应加强成本核算,将固定成本、可变成本、边际成本等予以详细交代,将998元的构成进行细化;建议积极调研诚信卡的退出机制等。
我们会尽量吸取大家的意见
10:00左右,听证进入互动阶段。
闵行区人大常委会副主任凌耀松率先发问:现在的自行车是如何配置管理人员的?工资标准是多少?
李建江答:100辆车配1个人,现在有270个管理人员,一年一人4万元,比平均工资略高一点。
凌耀松又问:居委会负责办理诚信卡,居委会有能力掌握人员户籍情况吗?
李建江答:居委会可以初步掌握。另一方面,我们电脑中设置系统,如果一家三口都来办理,会显示的。
凌耀松再问:居住在其他区的上海市居民是否可以办理?
李建江答:可以,根据户口办理。
凌耀松追问:如果户口没有过来,怎么知道是不是我们闵行的人在办卡?
李建江答:可以凭房产证办理。这一块,确实还需要完善。
听证会上,问答气氛十分热烈:
——闵行公共自行车的水平究竟如何,怎么选的永久自行车公司?
答:永久自行车是经过招投标选中的,由工商部门和其签订的承包租赁合同。
——能否设流动自行车网点?答:网点问题,确实需要研究。
——可否聘请其他自行车公司来监督永久自行车公司?
答:聘请监督是否可行,需要研究。现在不能回答,我们必须依法行政。
——“一卡一户”很难操作,建议收成本费,可以吗?
答:最近物价这样涨,我们再收费,老百姓会说:建交委又要收费了!
……
吴仲权最后表示:“我们的规划还有待完善,我们会尽量吸取大家的意见。”
11:30,听证结束。杨耀昌说:“今天大家为人大审议、政府考察项目,提供了非常好的建议。我们会将听证会情况报给人大常委会。旁听人员如有书面意见请提交。”
在钱天信等旁听人看来,“越是和民生相关的项目,意见碰撞得越好;相信这些意见,有利于政府制定政策、高效运行”。
种植苗木,为什么不能获得同等补贴?
对苗木种植与粮食、蔬菜种植的农民给予不同标准的补贴,在听证会上引起与会者热议。
“种植粮食、蔬菜的补助比较高,种植苗木的补贴比较低,能否增上去?”浦江镇永新村村委会主任、区人大代表陈建华问。
公众陈述人、来自闵行区浦江镇建新村村委会的邱仁芳也表示,种植苗木是上海市政府倡导的,“苗木种植的农民一样也是失地(土地已租给企业)农民,为什么享有不同补贴?建议同等补贴。”
闵行区政府农业委员会张曹明科长答复说,对苗木种植,现在没有鼓励性的政策,因为闵行土地紧张,且承担着上海市“菜篮子”工程的保障任务,希望企业能调整,种植苗木不要太多。他还建议:“可以进行种植调整,每亩补贴3000元,退林还耕。”
“可是,我们当初种植苗木的时候,是市里鼓励的啊!”邱仁芳说。
这时,区政府农业委员会主任刘明接过话筒补充说:“把林木调整为耕地,每亩补偿3000元,我们是和浦江镇人大代表商量过的。”
邱仁芳依然不赞同:“退林还耕,不是我们村委会一方说了算的,我们已经和承包土地的企业签订合同,要企业同意才行。”
刘明最后诚恳地表示:“苗木问题涉及产业结构调整,具体补贴数额,我们回去再研究。”
物业共建,有没有“退出机制”?
所谓“物业共建”,即由闵行区政府出资,与该区一些旧小区的居民共同承担物业费用,以改善这些旧小区硬件差、居住环境差的境况。
该预算项目得到了旧小区居民、人大代表的支持。听证会上,人大代表陈述人钱天信代表、莘庄镇莘松三村居委会主任陈惠敏代表等列举了该项目的很多优点。
不过,更多陈述人在赞同该项目的同时,提到了“退出机制”问题。“物业共建改善了居民生活,在目前尚无更好办法的情况下,同意这一预算安排,但是它并非正常的市场手段,所以政府应该有退出的规划:什么时候退出?怎么退出?”闵行区人大常委会委员杨海说。
该区梅陇镇人大主席唐曙建也赞同这一观点,他建议政府制定一个中、长期的退出机制。公众陈述人蒋晨认为,物业共建中的“退出”问题,是该制度最大的问题,应该先对退出机制进行量化、细化。
“这个项目的难点在于‘如何进退有序’,政府也很难,最后可能还是‘难难合作’,这就是听证会的意义所在,道理越辩越明。”苟燕楠说。
闵行区住房保障和房屋管理局局长韩朝阳回应表示:“制度设计方面确实有缺陷,退出机制确实考虑不足,这可能是一个长期的过程,我们会进一步研究深化。大家的意见,我都记下了,带回去研究。”